Stipendio Medici

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8 Anni 8 Mesi fa #225903 da pablito pablito
Risposta da pablito pablito al topic Re:Stipendio Medici

... i ricercatori dovrebbero farsi sentire di più e piazzare casini e lo stesso vale per i medici precari e/o sfruttati come asini ecc. , secondo me siamo ( beh sono io non sono ancora un medico ) troppo molli


Questo significherebbe che i ricercatori e medici dovrebbero cominciare a ribellarsi in primis al sistema di clientelismo che e' alla base del sistema sanitario in italia. Chi e' disposto a farlo?
Quelli che ci provano e che non accettano questo sistema, spesso si ritrovano da soli e poco dopo prendono armi e bagagli e vanno via.


servirebbe una vera unione , ma mi rende conto che probabilmente su 10 ricercatori/medici precari su 10 , toh 2-3 piazzerebbero un casino e ripudierebbero lo schifoso clientelismo , 2 vorrebbero farlo ma non avrebbero il coraggio di farlo , altri 5-6 continuerebbero nel lavoro di lecchinaggio sperando così prima o poi di far carriera


Le tue stime sono un tantino troppo ottimistiche secondo me. Se fossero 2 o 3 su 10 a piazzare un casino le cose starebbero gia' cambiando. Secondo me sono 2 o 3 su 100.

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8 Anni 8 Mesi fa #225905 da F
Risposta da F al topic Re:Stipendio Medici

Mah un bello scioperino sarebbe cosa buona e giusta, talmente buona che i medici non possono scioperare perchè altrimenti si paralizza mezza italia.
Questo dovrebbe far capire che ruolo hanno e quanto è importante la sanità, cosa accadrebbe se tutti i medici scioperassero come scioperano tutte le altre categorie?


ovviamente andrebbero garantiti i servizi indispensabili

No era una domanda retorica. Nel senso, non è come se sciperano i taxisti, gli autisti di autobus o gli insegnanti.
E' molto più problematico gestire uno sciopero del genere, e questa difficoltà dovrebbe far capire che tutto sommato avere un buon medico in ospedale che garantisce una più o meno buona sanità è molto importante.
Era questo il senso.

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8 Anni 8 Mesi fa #225906 da
Risposta da al topic Re:Stipendio Medici
@lucadoc  Fermo restando che come visione generale delle cose probabilmente la mia è molto simile alla tua.
Nello specifico --> Il problema è che le persone guardando una partita di calcio (o una competizione sportiva in genere) si divertono.
Lo stesso discorso dei calciatori si potrebbe fare per i cantanti, per gli attori, per gli scrittori con un grande pubblico, ecc. (con diverse sfumature, ovviamente).
(Poi si potrebbe discutere su come anche lo "svago" possa essere influenzabile da pubblicità e altri fattori, ma si andrebbe fuori Topic e si partirebbe un po' troppo "per la tangente"; però lo svago è indispensabile, e i soldi per svagarsi -bene o male- nei limiti delle possibilità si tirano fuori sempre).

Quello che voglio dire è che questi discorsi, secondo me (lo ribadisco: secondo me) portano a concludere poco. Li potrebbe fare (e li fa) chiunque, dal ragazzo dei Centri sociali, al Ciellino al meeting di Rimini, al Neofascista, al Leghista alla sagra di paese (ho tirato in ballo tutti questi esempi in senso -appunto- "esemplificativo", e non dispregiativo). Prendersela con i calciatori che guadagnano tanto è facile, ovvio, non costa niente, e in genere non cambia la realtà delle cose.

Secondo me i problemi sono altri (a costo di sembrare qualunquista, non dirò quali :-) ; questo per me rimane un Forum di formazione medico-scientifica [in senso ampio], anche se leggo con piacere anche discussioni meno  "tecniche").

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8 Anni 8 Mesi fa #225908 da lucadoc
Risposta da lucadoc al topic Re:Stipendio Medici

Nello specifico --> Il problema è che le persone guardando una partita di calcio (o una competizione sportiva in genere) si divertono.
Lo stesso discorso dei calciatori si potrebbe fare per i cantanti, per gli attori, per gli scrittori con un grande pubblico, ecc. (con diverse sfumature, ovviamente).
(Poi si potrebbe discutere su come anche lo "svago" possa essere influenzabile da pubblicità e altri fattori, ma si andrebbe fuori Topic e si partirebbe un po' troppo "per la tangente"; però lo svago è indispensabile, e i soldi per svagarsi -bene o male- nei limiti delle possibilità si tirano fuori sempre).

infatti la stessa cosa vale per tutto il ciarpame che propone mediaset/rai con i loro personaggi dei reality pagati 10000€ a serata. Anzi è pure peggio, almeno i calciatori corrono, questi non fanno proprio un cazzo.
Io non pretendo di dire alla gente come spendere i propri soldi per carità, se tutti vogliono vedere partite di calcio e vogliono pagare per farlo ne hanno il diritto, così come chi va in discoteca pagando 80€ perché c'è il "VIP" appena uscito dal gf, che siccome è andato da Barbara D'Urso a pomeriggio cinque allora è famosissimo. Ma rendiamoci conto che siamo giunti al punto di non ritorno, una società che eleva ai massimi livelli il nulla assoluto e umilia in modo spaventoso chi potrebbero risolverle problemi grossi(e non parlo solo di medici) è una società malata. Non si tratta di moralismo sterile, è un'analisi oggettiva, si vede benissimo che c'è qualcosa di sbagliato in tutto ciò. Tu giustamente dici che lo svago è essenziale, verissimo. Ma trovare la cura al cancro è più essenziale secondo me. Si tratta di priorità. Non dico che i calciatori non dovrebbero essere pagati o che dovrebbero chiudere il gf(alla fine fanno girare un sacco di grana e danno lavoro ad un sacco di gente, pur nella loro inutilità), ma bisogna dare il giusto peso alle cose. Chiaro che è un discorso utopistico.

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8 Anni 8 Mesi fa #225911 da pablito pablito
Risposta da pablito pablito al topic Re:Stipendio Medici
Riguardo a Calciatori/stipendi/scioperi.
fatevi qualche domanda:

a Galliani verrebbe mai in mente di prendere un giocatore che e' una pippa conclamata (raccomandato non si sa da chi), per pagarlo un mare di soldi, e togliere il posto ad un giovane che gioca da anni nelle giovanili, che ha un piede fantastico e che l'allenatore dice essere il nuovo Kaka'?
Direi che, tranne rarissime eccezioni, il giocatore pippa conclamata non viene preso, e il nuovo Kaka' avra' invece qualche possibilita' di sfondare. Eh scusate Galliani e allenatore mica sono fessi, le partite bisogna vincerle, come si fa con una schiappa in campo? E poi come si farebbe con le lamentele dei tifosi?

Ecco adesso facciamo lo stesso giochino con una scuola di specializzazione in italia:
Al direttore di una scuola verrebbe mai in mente di prendere un Medico che e' una pippa conclamata (raccomandato non si sa da chi), per dargli una specializzazione e togliere il posto ad un giovane medico che fin dal suo terzo anno di medicina frequenta come interno, che ha ottime abilita' clinico-chirurgiche e che il suo correlatore per la tesi definisce come un ottimo medico?
Direi che, tranne rarissime eccezioni, Il medico pippa viene preso, e il futuro ottimo medico finisce ad aspettare per qualche anno che i posti riservati ai raccomandati siano stati assegnati e arrivi finalmente il suo turno.
E poi scusate il direttore di specialita' e il primario mica sono fessi, le raccomandazioni sono necessarie al sistema italia, loro non sarebbero mai andati avanti senza! E le lamentele dei pazienti? Pazienti? Quali pazienti? Chi lo ha visto mai un paziente e soprattutto chi se ne frega?!

Le cose vanno cosi' di schifo perche' da anni le generazioni precedenti hanno scelto di scendere a compromessi. Di accettare passivamente tutto quello che accade perche': "in Italia funziona cosi'".
E i primari e i direttori di specialita' sono passati dall'essere medici ad essere dei corrotti burocrati.

Pensate che tutto questo sistema possa mai migliorare la sanita', il livello di cure offerte e alla fine gli stipendi per i medici e infermieri e ricercatori?




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8 Anni 8 Mesi fa #231185 da cucciolina24
Risposta da cucciolina24 al topic Re:Stipendio Medici
la risposta è si...un direttore di scuola potrebbe e può togliere il posto...
non parlo per sentito dire ma per averlo visto più di una volta..

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8 Anni 8 Mesi fa #231244 da DrHP
Risposta da DrHP al topic Re:Stipendio Medici

a Galliani verrebbe mai in mente di prendere un giocatore che e' una pippa conclamata (raccomandato non si sa da chi), per pagarlo un mare di soldi, e togliere il posto ad un giovane che gioca da anni nelle giovanili, che ha un piede fantastico e che l'allenatore dice essere il nuovo Kaka'?

Non so che ambienti sportivi tu abbia frequentato, ma tolte le specialità atletiche, in cui i secondi o i metri sono inequivocabili e non contestabili, avviene di continuo.
Negli sport di squadra e in quelli in cui il punteggio è assegnato da giudici conta soprattutto essere raccomandati. Sia per entrare nelle squadre che per vincere.

Al direttore di una scuola verrebbe mai in mente di prendere un Medico che e' una pippa conclamata (raccomandato non si sa da chi), per dargli una specializzazione e togliere il posto ad un giovane medico che fin dal suo terzo anno di medicina frequenta come interno, che ha ottime abilita' clinico-chirurgiche e che il suo correlatore per la tesi definisce come un ottimo medico?

Direi che è la norma.
E poi mica vorrai che scelga uno più bravo di lui, che in qualche anno può soffiargli tutti i pazienti paganti, eh?
Credimi, il sistema è fatto ad arte per premiare le pippe e gli yes-(wo)men.


Mai darsi per vinti! Mai arrendersi!
comandante Peter Quincy Taggart
Galaxy Quest, 1999

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8 Anni 8 Mesi fa #231253 da pablito pablito
Risposta da pablito pablito al topic Re:Stipendio Medici

Direi che è la norma.
E poi mica vorrai che scelga uno più bravo di lui, che in qualche anno può soffiargli tutti i pazienti paganti, eh?
Credimi, il sistema è fatto ad arte per premiare le pippe e gli yes-(wo)men.


Hai letto come proseguiva il post? Mi pare che diciamo la stessa cosa... considerazioni calcistiche a parte!

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8 Anni 7 Mesi fa #233077 da Very Otaku
Risposta da Very Otaku al topic Re:Stipendio Medici
Che mi sapete dire per quanto riguarda la radiologia?

in particolare volevo sapere oltre a livello ospedaliero quali sbocchi poteva avere...mi hanno detto che trova molto lavoro nelle cliniche private e la gli stipendi sono molti piu alti..nessuno ha trattato ancora questo argomento?E sempre il radiologo fa spesso straordinari e può fare intramoenia?Nei centri di diagnosi (sempre privati?)?

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8 Anni 7 Mesi fa #233604 da selidor
Risposta da selidor al topic Re:Stipendio Medici
Radiologia ottime prospettive in tutti i sensi, credimi


Invece qualcuno ha info per quel che riguarda fisiatria? non è ancora stata citata in questo topic,
grasssie =)

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Moderatori: ThomasManca
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