EMENDAMENTO ART 20 - IL "BONUS" TORNA!

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6 Anni 11 Mesi fa #295980 da anna_lisa
Sono novella per questo forum, chiedevo umilmente all'egregio Careggi, per la mia posizione codice 18MP32330, prima scelta Medicina Federico II° e bonusista di 9 punti, che previsioni si prospettano per me, con le dovute cautele del caso, sono in uno stato d'ansia indescrivibile. Dammi qualche dritta. Grazie

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6 Anni 11 Mesi fa #295981 da Careggi

sirenett@ ha scritto: Scusate non ho capito una cosa : nella nuova graduatoria del bonus ci saranno anche quelli già immatricolati con la vecchia graduatoria o quelli saranno automaticamente esclusi?



Dipende cosa intendi. Gli già immatricolati fanno "volume" per diminuire i posti disponibili ai bonusisti. Gli immatricolati che sono anche bonusisti e vogliono migliorare la sede, lo faranno il prossimo anno.

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6 Anni 11 Mesi fa #295982 da Careggi

pietropenso ha scritto: Careggi ma sei sicuro che nella nuova graduatoria venga contato il bonus sia per i non immatricolati che per i gia immatricolati, cioe a TUTTI? Ma allora che senso ha che abbiamo impedito gli scorrimenti? Cioè non è corretto cosi...


Non ho letto da nessuna parte qualcosa che indichi il contrario. :dry:
Se la Carrozza vi vuole regalare dei posti in più per Natale avrebbe l'opzione (che non contrasterebbe con l'emendamento) di non contare il bonus dei bonusisti che sono già immatricolati alla loro migliore scelta. :whistle: Ma questo NON è detto nel nuovo decreto! :dry: Quindi dovete assumere che anche i bonus degli immatricolati alla loro migliore posizione faranno "volume" per ridurre i posti ai nuovi bonusisti. :unsure:

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6 Anni 11 Mesi fa #295983 da pietropenso

Careggi ha scritto:

pietropenso ha scritto: Careggi ma sei sicuro che nella nuova graduatoria venga contato il bonus sia per i non immatricolati che per i gia immatricolati, cioe a TUTTI? Ma allora che senso ha che abbiamo impedito gli scorrimenti? Cioè non è corretto cosi...


Non ho letto da nessuna parte qualcosa che indichi il contrario. :dry:
Se la Carrozza vi vuole regalare dei posti in più per Natale avrebbe l'opzione (che non contrasterebbe con l'emendamento) di non contare il bonus dei bonusisti che sono già immatricolati alla loro migliore scelta. :whistle: Ma questo NON è detto nel nuovo decreto! :dry: Quindi dovete assumere che anche i bonus degli immatricolati alla loro migliore posizione faranno "volume" per ridurre i posti ai nuovi bonusisti. :unsure:


Infatti è proprio questo che dico. Non c'è scritto da nessuna parte che viene dato il bonus a tutti e quindi i già immatricolati "riducono" i posti ai bonusisti perchè gia presenti. Cioè la formazione della nuova graduatoria nessuno sa come avverrà.

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6 Anni 11 Mesi fa #295984 da Careggi

neurosia ha scritto:

Careggi ha scritto:

SilSil ha scritto: Salve a tutti! Perdonate la domanda banale, ma in questo paese un po' "pazzerello" non si sa mai ;)
Io che sono risultata assegnata nella mia I scelta con la graduatoria del 7 Ottobre e che già frequento dal 14 Ottobre, dovrò mica inserire il voto di maturità su Universitaly?
Mi sembra anche che, dopo il test del 9 settembre, all'apertura della possibilità d'inserimento del voto, io lo abbia inserito (anche se all'epoca era del tutto inutile visto che il bonus era stato "abolito").
La domanda è sicuramente banale ma vorrei togliermi il dubbio :dry:



SilSil No non devi inserirlo in quanto non otterrai alcun vantaggio. se lo inserisci, invece, farai slittare un bonusista fuori "zona posti". le stranezze di questa graduatoria. :whistle:


In realtà un vantaggio si ottiene, ovvero quello di avere meno nuove entrate e meno caos in aula :) è da capire bene che meno gente inserisce il bonus, più i punteggi saranno bassi, più bonusisti che sperano di entrare otterranno posti in sovrannumero. Non che io sia assolutamente contro i bonusisti a prescindere, ma come è loro diritto entrare se ottengono un punteggio sufficiente, è altrettanto diritto di chi ha superato il test mantenere una situazione vivibile a lezione e nei laboratori (e in futuro avere meno competizione per l'entrata in specialità). Ognuno chiaramente cerca di fare i propri interessi :)

Poi ognuno fa le scelte che crede, ovviamente!


Ti posso dire che dal 1997,anno quando è stata introdotta la prova d'ammissione non c'è stato un singolo anno quando i posti offerti non sono stati sforati anche di molto :dry: Ricorsi e casini vari all'Italiana hanno assicurato un numero chiuso piuttosto "aperto" :cheer: Solo il MIUR sa quanti sono stati gli iscritti effettivi ogni anno e non sono MAI stati quelli da programmazione :unsure:
Si, hai ragione le aule saranno più piene ma devi anche ricordare che prima del 97 medicina era a numero aperto e non mi risulta che abbiano ridotto la dimensione delle aule disponibili :whistle: Chi si è iscritto ai tempi pre-numero chiuso parlava di aule piene come quelle di giurisprudenza ecc.
La realtà, che è stata accennata da un paio di utenti sull'altro topic,e':

Per quelli che non entrano:
Il numero chiuso è incostituzionale; una violazione del diritto allo studi; la egge dovrebbe essere uguale per tutti

Per quelli che entrano:
Il numero chiuso va benissimo e i numeri andrebbero ridotti perchè non ci sono tanti posti di specializzazione e meno ancora di lavoro

La cosa più STRAORDINARIA è l'abilità dei primi a trasformarsi nei secondi appena entrano :cheer: :lol: :lol:

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6 Anni 11 Mesi fa #295985 da Careggi

anna_lisa ha scritto: Sono novella per questo forum, chiedevo umilmente all'egregio Careggi, per la mia posizione codice 18MP32330, prima scelta Medicina Federico II° e bonusista di 9 punti, che previsioni si prospettano per me, con le dovute cautele del caso, sono in uno stato d'ansia indescrivibile. Dammi qualche dritta. Grazie


Ti rispondo nell'altro TOPIC : 8° scorrimento ;)

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Ringraziano per il messaggio: anna_lisa

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6 Anni 11 Mesi fa #295989 da Careggi

Ciao Careggi!
Sono certa che avrai appreso della notizia recente che parla della prossima graduatoria, che approderà il 18 dicembre! Aspetto con ansia il 18 e il mio punteggio complessivo di bonus sarebbe 46,60. Ho molta paura.
In ogni caso sono state riaperte le procedure per l'inserimento del voto di maturità...gli studenti già immatricolati non ci vogliono (sempre molto umili tutti devo dire) e secondo te è possibile che questi inseriscano un falso 100 e lode e ne escano illesi? Il ministero se ne accorgerà spero!



Volevo evidenziare questo passaggio

...gli studenti già immatricolati non ci vogliono (sempre molto umili tutti devo dire) e secondo te è possibile che questi inseriscano un falso 100 e lode e ne escano illesi? Il ministero se ne accorgerà spero!



QUESTA E' UNA TRISTE REALTA? :oops: Quanti inseriranno bonus falsi? 0? 1? 5? 10? 50? :whistle:

Ricordate che non ci sono solo candidati di quest'anno :dry: Non ricordo se i non communitari hanno diritto ad inserire un bonus, magari qualcuno lo può confermare.
Il fatto che il MIUR permetta a VOI di inserire un dato che, almeno per le scuole italiane, dovrebbe essere il MIUR a CERTIFICARE, invoglia i furbi a trarre un vantaggio a scapito degli onesti. Viva l'Italia :cheer:
Tutte le minacce di controlli ecc lasciano il tempo che trovano.

MA SIETE SICURI CHE TUTTA QUESTA SAGA DEL BONUS/NO BONUS/SI BONUS NON SIA STATA STUDIATA A TAVOLINO GIUGNO SCORSO DAI NOSTRI DIABOLICI POLITICI?

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6 Anni 11 Mesi fa #295991 da kekkoarsieni

Careggi ha scritto:

neurosia ha scritto:

Careggi ha scritto:

SilSil ha scritto: Salve a tutti! Perdonate la domanda banale, ma in questo paese un po' "pazzerello" non si sa mai ;)
Io che sono risultata assegnata nella mia I scelta con la graduatoria del 7 Ottobre e che già frequento dal 14 Ottobre, dovrò mica inserire il voto di maturità su Universitaly?
Mi sembra anche che, dopo il test del 9 settembre, all'apertura della possibilità d'inserimento del voto, io lo abbia inserito (anche se all'epoca era del tutto inutile visto che il bonus era stato "abolito").
La domanda è sicuramente banale ma vorrei togliermi il dubbio :dry:



SilSil No non devi inserirlo in quanto non otterrai alcun vantaggio. se lo inserisci, invece, farai slittare un bonusista fuori "zona posti". le stranezze di questa graduatoria. :whistle:


In realtà un vantaggio si ottiene, ovvero quello di avere meno nuove entrate e meno caos in aula :) è da capire bene che meno gente inserisce il bonus, più i punteggi saranno bassi, più bonusisti che sperano di entrare otterranno posti in sovrannumero. Non che io sia assolutamente contro i bonusisti a prescindere, ma come è loro diritto entrare se ottengono un punteggio sufficiente, è altrettanto diritto di chi ha superato il test mantenere una situazione vivibile a lezione e nei laboratori (e in futuro avere meno competizione per l'entrata in specialità). Ognuno chiaramente cerca di fare i propri interessi :)

Poi ognuno fa le scelte che crede, ovviamente!


Ti posso dire che dal 1997,anno quando è stata introdotta la prova d'ammissione non c'è stato un singolo anno quando i posti offerti non sono stati sforati anche di molto :dry: Ricorsi e casini vari all'Italiana hanno assicurato un numero chiuso piuttosto "aperto" :cheer: Solo il MIUR sa quanti sono stati gli iscritti effettivi ogni anno e non sono MAI stati quelli da programmazione :unsure:
Si, hai ragione le aule saranno più piene ma devi anche ricordare che prima del 97 medicina era a numero aperto e non mi risulta che abbiano ridotto la dimensione delle aule disponibili :whistle: Chi si è iscritto ai tempi pre-numero chiuso parlava di aule piene come quelle di giurisprudenza ecc.
La realtà, che è stata accennata da un paio di utenti sull'altro topic,e':

Per quelli che non entrano:
Il numero chiuso è incostituzionale; una violazione del diritto allo studi; la egge dovrebbe essere uguale per tutti
Careggi lascia perdere..
questi sentono già il problema della competizione per la specialistica..
Poi tutto questo problema dei posti nelle aule io non lo vedo..stiamo parlando di 2000 persone da dividere in 72 corsi! Si e no ci saranno 20/30 persone in più!
E' compito dell'università risolvere questi problemi..voi pensate a studiare e ad ottenere il posto in specialistica a cui già state pensando..non vorrei poi che qualche bonusista vi faccia il culo una volta entrato!
Saluti.

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6 Anni 11 Mesi fa - 6 Anni 11 Mesi fa #295992 da neurosia

Careggi ha scritto:
Ti posso dire che dal 1997,anno quando è stata introdotta la prova d'ammissione non c'è stato un singolo anno quando i posti offerti non sono stati sforati anche di molto :dry: Ricorsi e casini vari all'Italiana hanno assicurato un numero chiuso piuttosto "aperto" :cheer: Solo il MIUR sa quanti sono stati gli iscritti effettivi ogni anno e non sono MAI stati quelli da programmazione :unsure:
Si, hai ragione le aule saranno più piene ma devi anche ricordare che prima del 97 medicina era a numero aperto e non mi risulta che abbiano ridotto la dimensione delle aule disponibili :whistle: Chi si è iscritto ai tempi pre-numero chiuso parlava di aule piene come quelle di giurisprudenza ecc.
La realtà, che è stata accennata da un paio di utenti sull'altro topic,e':

Per quelli che non entrano:
Il numero chiuso è incostituzionale; una violazione del diritto allo studi; la egge dovrebbe essere uguale per tutti

Per quelli che entrano:
Il numero chiuso va benissimo e i numeri andrebbero ridotti perchè non ci sono tanti posti di specializzazione e meno ancora di lavoro

La cosa più STRAORDINARIA è l'abilità dei primi a trasformarsi nei secondi appena entrano :cheer: :lol: :lol:


Ti do assolutamente ragione, soprattutto sui due partiti (poi "trasformisti") che si formano tra chi passa e chi no sulla giustizia del test.
Per la dimensione delle aule non ne ho idea se si siano rimpicciolite (di sicuro però medicina va molto più "di moda" adesso che allora). Guardando nel piccolo la mia realtà ti dico che ora siamo in un'aula satura, con posti minuscoli. 30 persone in più (esempio) vorrebbero dire aula invivibile. Con obbligo di frequenza (che a giurisprudenza ad esempio non c'è).

Ovviamente io remo dalla mia parte (come penso fanno in realtà molte persone già immatricolate) ;) e sono sicura che dall'altra ci sono altrettante persone che remano per entrare :)
Ultima Modifica 6 Anni 11 Mesi fa da neurosia.

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6 Anni 11 Mesi fa - 6 Anni 11 Mesi fa #295994 da neurosia

kekkoarsieni ha scritto: Careggi lascia perdere..
questi sentono già il problema della competizione per la specialistica..
Poi tutto questo problema dei posti nelle aule io non lo vedo..stiamo parlando di 2000 persone da dividere in 72 corsi! Si e no ci saranno 20/30 persone in più!
E' compito dell'università risolvere questi problemi..voi pensate a studiare e ad ottenere il posto in specialistica a cui già state pensando..non vorrei poi che qualche bonusista vi faccia il culo una volta entrato!
Saluti.

L'università questi problemi, parlando di specializzazioni, non li risolve e non li risolverà perchè non ha soldi. Entrare in università senza porsi il problema del lavoro dopo, vista la competizione che esiste nel settore, è secondo me un po' da paraocchi.
Il problema delle aule l'ho spiegato nel post sopra, io parlo di una realtà piccola, non so come siano messi nelle università grandi. 2000 persone è un numero che non deriva da niente, se chi è dentro non inserisce il bonus questo numero si va a gonfiare inevitabilmente.
Comunque onestamente credo che il problema sovraffollamento l'avranno soprattutto le università più gettonate, che secondo me avranno una consistente entrata di gente tra trasferimenti e nuove leve.

ps. comunque il mio post era assolutamente tranquillo, ho esposto il punto di vista di chi è già dentro. non ti preoccupare che paura che qualche bonusista mi faccia il culo una volta entrato non ne ho proprio. anche considerato che ha una buona probabilità di perdere l'anno, date le condizioni in cui entra. e questo non è contro il bonusista, ma un semplice rendersi conto concretamente della situazione.
Ultima Modifica 6 Anni 11 Mesi fa da neurosia.

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