Ricorso contro l'abolizione del Bonus Maturità

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7 Anni 2 Mesi fa - 7 Anni 2 Mesi fa #288598 da Molteluca

ButchPooch ha scritto:

Molteluca ha scritto: Hanno già dichiarato di essere a conoscenza del fatto che riceveranno dei ricorsi per questa scelta. Nonostante questo, sanno anche che il numero di ricorsi che riceveranno per l'abolizione del bonus è di gran lunga minore rispetto a quello dei ricorsi contro quest'ultimo. Però mi chiedo, avete preso 100 e lode alla maturità, e avete preso 52 punti (e ne volete altri 10). Io che ho preso 70/100 al test ho fatto 51.9, dammi un motivo per cui tu che hai preso 100 dovresti essere meglio di me, e meritarti 10 punti gratis,che ho preso 70, ma al test abbiamo lo stesso risultato


Caro "Molteluca", come ho già detto nel primo post, anche io sono d'accordo sul fatto che il voto del'esame di maturità non dovrebbe influire in prove di questo genere.

Mi stupisce però il fatto che tu non trovi affatto ingiusto che il bonus sia rimosso DURANTE lo svolgimento della prova. Ti chiedi perché noi che avremmo avuto diritto al bonus ci battiamo affinché ci venga riconosciuto? Semplicemente perché se avessi saputo che non avevo quei 9 punti bonus avrei cambiato strategia, ovvero avrei messo più domande, anche quelle in cui ero più insicuro.

Con l'abolizione del bonus così tardiva si è creata una situazione in cui:

- Coloro che avevano diritto al bonus sono stati cauti nel rispondere alle domande e hanno mirato ad ottenere un punteggio relativamente basso, consapevoli che sarebbe stato integrato da bonus;
- Coloro che invece sapevano di non poter ambire al bonus hanno cercato di dare un numero maggiore di risposte.

Il risultato è che la prima categoria si trova ad avere punteggi più bassi di quelli a cui puntava, mentre chi sapeva di non avere al bonus ha un punteggio medio più alto (Fermo lasciando che non abbia risposto completamente a caso).

Paradossalmente, con questa serie di cambi di rotta del ministero, sono stati avvantaggiati coloro che in partenza erano consapevoli di non avere diritto al bonus!


No ma io non ho mai detto che è giusto, ho detto che è giusto che l'abbiano tolto e ho spiegato le mie ragioni. Non ho mai affrontato il discorso riguardante le modalità con cui è stato abolito. Non voglio fare l'ottuso e/o il polemico, ma si sapeva già da un paio di giorni prima del test (almeno io l'avevo già visto) che avrebbero tolto il bonus. Bastava leggere su internet la domenica per trovare almeno una decina di siti che parlavano di un decreto che sarebbe stato molto probabilmente firmato il lunedì della prova.
Però non capisco, vi viene (o meglio sarebbe stato) dato un vantaggio enorme (perché 10 punti sono uno sproposito), e la vostra tattica sarebbe stata di spararne qualcuna in più (nella consapevolezza di poterle sbagliare [io spero che almeno la vostra scelta di mettere delle risposte in più sia una strategia ben studiata con tanto di calcolo statistico] e dunque di peggiorare il vostro punteggio) dicendo: "Vabbè avendo 10 punti gratis, anche se ne sbaglio 6/7 chissenefrega". Non ha molto senso. Con questo mi piacerebbe sottolineare che non condivido il modo in cui sia stato abolito, semplicemente attribuire la colpa di punteggi bassi al fatto che il bonus si stato tolto durante la prova, anche di alcune persone che alla maturità hanno preso 100 e lode, mi sembra sbagliato. Tutto qui.
Ultima Modifica 7 Anni 2 Mesi fa da Molteluca.

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7 Anni 2 Mesi fa #288599 da ButchPooch

Molteluca ha scritto: No ma io non ho mai detto che è giusto, ho detto che è giusto che l'abbiano tolto e ho spiegato le mie ragioni. Non ho mai affrontato il discorso riguardante le modalità con cui è stato abolito. Non voglio fare l'ottuso e/o il polemico, ma si sapeva già da un paio di giorni prima del test (almeno io l'avevo già visto) che avrebbero tolto il bonus. Bastava leggere su internet la domenica per trovare almeno una decina di siti che parlavano di un decreto che sarebbe stato molto probabilmente firmato il lunedì della prova.
Però non capisco, vi viene (o meglio sarebbe stato) dato un vantaggio enorme (perché 10 punti sono uno sproposito), e la vostra tattica sarebbe stata di spararne qualcuna in più (nella consapevolezza di poterle sbagliare [io spero che almeno la vostra scelta di mettere delle risposte in più sia una strategia ben studiata con tanto di calcolo statistico] e dunque di peggiorare il vostro punteggio) dicendo: "Vabbè avendo 10 punti gratis, anche se ne sbaglio 6/7 chissenefrega". Non ha molto senso. Con questo mi piacerebbe sottolineare che non condivido il modo in cui sia stato abolito, semplicemente attribuire la colpa di punteggi bassi al fatto che il bonus si stato tolto durante la prova, anche di alcune persone che alla maturità hanno preso 100 e lode, mi sembra sbagliato. Tutto qui.


Prima del test non si sapeva nulla. Alcuni giornali parlavano dell'abolizione a partire dall'anno prossimo, altri invece sollevavano solo il SOSPETTO che potesse avvenire da quest'anno. Penso che nel momento in cui vado ad affrontare un concorso nazionale sia opportuno che io mi basi su ciò che è certo, che io faccia riferimento esclusivamente al bando e non a voci o a notizie dei giornali, spesso infondate.

Per quanto riguarda la strategia, hai capito l'opposto di ciò che ho detto. Nel momento in cui so di avere il bonus rispondo solo alle domande su cui sono più sicuro. Nel senso che se in una domanda sono indeciso tra due alternative, la lascio. Se avessi saputo di non avere quei 9 punti di vantaggio e dunque di dover rispondere giusto ad altre 6 domande, ne avrei messe almeno altre dieci su cui magari avevo qualche dubbio.

Ovviamente non è una scelta campata in aria, ma è motivata da quella che tu chiami "una strategia ben studiata con tanto di calcolo statistico" (che paroloni!).
Semplicemente, facendo qualche calcolo ti accorgi che è vantaggioso dare risposta già nel momento in cui si escludono due alternative.

Mettiamo conto che su 30 risposte posso escludere in ognuna due alternative:

- Se le lascio vuote totalizzo 0 punti
- Se in ognuna metto una risposta casuale tra le tre opzioni rimanenti ottengo che, statisticamente, ne faccio bene una su 3. Dunque 10 giuste e 20 sbagliate. Al netto, ottengo (10*1.5)-(20*0.4)= 7 PUNTI. E ti assicuro che nella maggior parte delle domande almeno due alternative sono facilmente escludibili.

Premesso ciò, ti assicuro che se avessi saputo di non avere il bonus avrei rischiato un po di più e, alla luce della pubblicazione delle prove corrette, qualche punto lo avrei guadagnato.
Puoi notare come io, che sarei dovuto essere uno di coloro che sarebbero stati ingiustamente privilegiati dal bonus maturità, mi ritrovo ad essere doppiamente penalizzato.

Penso che un ricorso a questo punto sia doveroso.

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7 Anni 2 Mesi fa #288602 da Da_94
per quanto potesse essere discutibile ormai andava lasciato o al massimo andava tolto prima. Per il ricorso io ci sono,fatemi sapere...

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7 Anni 2 Mesi fa #288607 da Bene 8
Ragazzi anche io sono fermamente convinta dell'iniustizia di questa cosa, per cui faro sicuramente ricorso. Già sono in contatto con codacons per il megaricorso! voi a chi volete affidarvi?

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7 Anni 2 Mesi fa #288613 da SilviaProdan
prevedo il putiferio a fine settembre/inizio ottobre!! oltre ai ricorsi, che sicuramente verranno accolti su base legale, vedo già il casino che si creerà per cambiare graduatorie, ripescaggi ecc...Se l'anno scorso ad alcuni ripescati è stato comunicato a febbraio di essere stati ripescati (perdendo quindi un semestre), figuratevi quest'anno coi ricorsi...

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7 Anni 2 Mesi fa - 7 Anni 2 Mesi fa #288616 da Molteluca

ButchPooch ha scritto: Prima del test non si sapeva nulla.


www.lastampa.it/2013/09/06/cultura/scuol...P4rR0r1K/pagina.html
L'articolo risale al 6, non era sicuro ovviamente, ma si doveva affrontare il test consci della possibilità

ButchPooch ha scritto: quella che tu chiami "una strategia ben studiata con tanto di calcolo statistico" (che paroloni!).


Lo chiamo così perché si chiama così, non sono paroloni buttati al vento. :blink:

ButchPooch ha scritto: Premesso ciò, ti assicuro che se avessi saputo di non avere il bonus avrei rischiato un po di più e, alla luce della pubblicazione delle prove corrette, qualche punto lo avrei guadagnato.
Puoi notare come io, che sarei dovuto essere uno di coloro che sarebbero stati ingiustamente privilegiati dal bonus maturità, mi ritrovo ad essere doppiamente penalizzato.


Scusami ma la vediamo in modo diverso:
Se una persona non ha il bonus, si limita a rispondere a quello di cui è sicuro (almeno escludendone 3 come giustamente hai fatto notare), perché è meglio lasciare in bianco piuttosto che commettere errori. Lasciando anche 20 domande in bianco (1/3 del test), ottieni un punteggio di 60 (ovviamente se le altre sono corrette), mica male.
Se una persona ha il bonus, si può concedere (anche se stupido) il "lusso" di sbagliarne qualcuna in più senza finire in fondo alle graduatorie. Se avessi avuto 10 punti in più, di certo non mi sarei fatto una strategia, avrei fatto il test esattamente come l'ho fatto ora perché, in fin dei conti, è vantaggioso così
Ultima Modifica 7 Anni 2 Mesi fa da Molteluca.

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7 Anni 2 Mesi fa #288628 da Übermensch
Risposta da Übermensch al topic Ricorso contro l'abolizione del Bonus Maturità
qualcuno ha detto che chi sapeva di non avere nessun punto bonus,ha dato più risposte e quindi ha un punteggio più alto (cit.''fermo restando che non abbia risposto proprio a caso''????????? ma che vuol dire??? :cheer: :cheer: ).
io ad esempio avevo e ho zero punti di bonus, ma al contrario, non ho azzardato risposte 'probabili' proprio perché sapevo di non potermi permettere di 'mettermi in gioco' dato che qualcuno aveva già dieci punticini sicuri.

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7 Anni 2 Mesi fa #288629 da ButchPooch

Übermensch ha scritto: qualcuno ha detto che chi sapeva di non avere nessun punto bonus,ha dato più risposte e quindi ha un punteggio più alto (cit.''fermo restando che non abbia risposto proprio a caso''????????? ma che vuol dire??? :cheer: :cheer: ).
io ad esempio avevo e ho zero punti di bonus, ma al contrario, non ho azzardato risposte 'probabili' proprio perché sapevo di non potermi permettere di 'mettermi in gioco' dato che qualcuno aveva già dieci punticini sicuri.


Intendo dire che chi parte svantaggiato per l'assenza del bonus deve necessariamente dare un numero di risposte maggiore a chi può contare sul bonus.

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7 Anni 2 Mesi fa #288630 da Übermensch
Risposta da Übermensch al topic Ricorso contro l'abolizione del Bonus Maturità
monteluca ragioni proprio da uno che aveva il bonus. ti prego non metterti nei panni di chi non ce l'aveva, perché non ti riesce.
io ad esempio ero anche d'accordo con il vostro bonus in fin dei conti, perché avrei fatto ricorso e avrei sicuramente ottenuto il risultato sperato visto che la maggior parte di voi privilegiati ha ragionato come te, quindi ci sarebbero stati anche soggetti da 35pt+10bonus alla sapienza, e con il ricorso io sarei entrata di sicuro. pace fratello

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7 Anni 2 Mesi fa #288631 da ilarybon
come si fa per fare il ricorso?

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