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HIV in Italia spauracchio o sottovalutata?
- Olècrano1986
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ovvero STIMOLANO il sistema immunitario.
poi che lo stimolino verso le IgG, le IgE, il virus dell'influenza o quello che volete poco cambia.
il discorso dell'eccesso di cure funziona con gli antibiotici magari... proprio perchè è un discorso opposto. non si stimolano le proprie difese immunitarie.
il farmaco da un lato seleziona i microrganismi più patogeni.
dall'altro non determina un necessario "allenamento" immunitario.
come diceva giustamente Gaudio, le teorie più accreditate riguardo l'aumento delle allergie (oltre all'aumento dell'inquinamento atmosferico) indicano come causa principale la ridotta immunizzazione, per la riduzione delle infezioni.
vaccinando, invece, si ha immunizzazione
quindi, perdonami Zivago, ma sentirti dire quello che hai detto sui vaccini implica semplicemente che non hai per nulla chiaro cosa sia e come agisca un vaccino
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Beh, come al solito tocca fare un discorso di specie e un discorso di individuo.aspetta, come fai a dire "il nostro sistema immunitario non è perfetto"? Perchè, i rimedi della scienza lo sono?
Se parliamo di specie umana il sistema immunitario è più che adeguato, e infatti l'uomo ha colonizzato il pianeta dall'equatore ai poli.
Se parliamo del singolo individuo, di robetta che mette a rischio vita il paziente il sistema immunitario ne fa parecchia.
Per quanto riguarda le aziende farmaceutiche, di sicuro non son dei santi, è tuttavia altrettanto sicuro che senza di loro la vita media non aumenta e la mortalità infantile non diminuisce. Ricordiamoci sempre che madre natura è una puttana.
Non è semplice come la fai tu: il sistema immunitario è regolato in modo pleiotropico e pressoché nessuna azione farmacologica attualmente ottenibile ha un effetto mirato.personalmente credo sia sbagliato l'approccio di intervenire a modulare quella fase, senza neanche provare a modulare il passaggio precedente, cioè le IgE, perchè si rischia di sbilanciare il sistema nell'altro senso.
Quando ho cominciato a studiare malattie autoimmuni più o meno il mio pensiero era come il tuo, anche perché si tratta di soluzioni estremanente eleganti sotto il profilo biologico. Man mano che progredisco, però, mi rendo conto che tutto sommato più "perifericamente" agisci meglio è.
E anche questo non è vero. Tanto per cominciare non tutti gli antibiotici sono battericidi (quindi lavorano insieme al sistema immune), poi il problema principale non è l'inibizione del sistema immunitario (che gli antibiotici NON danno), ma lo sviluppo di ceppi batterici resistenti.il discorso dell'eccesso di cure funziona con gli antibiotici magari... proprio perchè è un discorso opposto. non si stimolano le proprie difese immunitarie.
Mai darsi per vinti! Mai arrendersi!
comandante Peter Quincy Taggart
Galaxy Quest, 1999
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- Olècrano1986
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o non hai letto tutto.
non solo non ho detto che il problema principale è la scarsa immunizzazione, ma io stesso ho specificato che sono selezionati i microorganismi più resistenti.
mi pare evidente che sia il problema principale degli antibiotici.
ho detto che un conto è dare un'immunizzazione attiva, un conto è un'azione dall'esterno
come dici giustamente non tutti gli antibiotici sono battericidi. ma i battericidi ci sono. E per lo stesso motivo per il quale sono da preferirsi nella terapia dei pazienti immunodepressi rispetto ai batteriostatici, non necessitano di una elevata risposta immunitaria per funzionare.
ad ogni modo effettivamente potevo scegliere un esempio più calzante.
chessò, suna qualunque forma di quindi un'immunità passiva (immunoglobuline esogene etc..)
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@Zivago: l'atopia (eccesso di IgE) è genetico e il fatto che ci siano è retaggio di selezione naturale verso organismi più resistenti ai parassiti, ovvio che l'ambiente giochi una parte non irrilevante, ma questo non si conosce ancora bene. Ma se guardiamo le allergie come base genetica allora tu vorresti negare gli ormoni tiroidei a un bambino con l'ipotiroidismo congenito per caso? Se c'è un sistema tanto complesso come l'immunitario è proprio l'endocrino......
Eppur si muove
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Comunque per i vaccini basta vedere che al vaccino contro il tossoide tetanico occorre richiamo ogni 10 anni mentre al vaccino contro la polio non occorre richiamo. Forse è solo una questione di esposizione all'antigene. E comunque non tutti rispondono al vaccino, un caso famoso è quello HBV...
E' un campo in esplorazione.
Eppur si muove
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