clandestinità: diventerà reato?

in sostanza penso che la rigidità dovrebbe essere sulla pena,non sull\'immigrazione. se la soglia per diventare clandestini si abbassa:dry: ,credo che la \"clandestinità\"aumenti.(è impensabile(secondo me)chiamare dall\'estero lavoratori solo se servono.)ovviamente il rumeno ormai va di moda e mi sa che i giornali ci mettono lo zampino un pò troppo.va bè la legge-bossi fini non ha cambiato proprio nulla:dry: era solo razzista:dry: (ma io è meglio non mi faccio prendere troppo:( dato il regime che si instaurerà a breve:( )ps:lessi che bossi addirittura:laugh: :laugh: :laugh: vuole chegli stranieri x avere la cittadinanza debbano prendere non solo lezioni di italiano,ma anche conoscere tradzioni,cultura...:laugh: :laugh: :laugh: (ora non trovo la fonte...ma meno male:laugh: :laugh: :laugh: )giorgi girl ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:

grazie cene... la cosa, in realtà, non mi consola tantissimo... nel senso che forse allora pochi vi fanno riferimento, e preferiscono assunzioni \"illegali\"...non so... è che la sfiducia per l\'assenza del senso di responsabilità civile, a livello individuale, mi angoscia...:dry:ovviamente, non è che la colpa sia tutta nostra... la nostra classe dirigente pensa ai cavolacci suoi... piero ottone docet: quello che ci manca è una guida che sia \"ispiratrice\", che dia il buon esempio...ti ringrazio ancora per la delucidazione

giorgi purtroppo l\'assunzione illegale è un problema anche x i lavoratori italiani:dry: (però almeno qui a mt x quello che so del \"mondo badante\" molte famiglie stanno stipulando contratti di lavoro)e siamo d\'accordo.però secondo me andrebbe rivisto:dry: stavolta a favore dell\'italiano datore di lavoro.nel senso...non so bene le clausole però accade che una volta fatto il contratto le signore tornino in patria(->a loro spettano ferie,malattie...e roba varia) e il datore di lavoro continua a pagare contributi...ma si trova senza\"mano d\'opera\"...insomma...credo si debba lavorare su altri fronti,non sulle frontiere:S

cioccolatina ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:

allora facciamo così...qui c\'è la legge bossi-finihttp://www.meltingpot.org/articolo502.html(spero sia tutta )modificata in qualche punto da prodi...(omissis)\"le nostre proposte:Per noi questo ddl sull\'immigrazione del governo Prodi è dunque altrettanto odioso, barbaro e oscurantista delle leggi precedenti, e ad esso, senza sconti, bisogna contrapporre, le giuste e lungimiranti rivendicazioni del Programma d\'azione del PMLI sull\'immigrazione, e in particolare le seguenti:Sanatoria generalizzata per tutti gli immigrati sprovvisti di permesso di soggiorno.Chiusura dei \"Centri di permanenza temporanea\'\' degli immigrati, veri e propri lager per gli immigrati in attesa di espulsione.Libero accesso su tutto il territorio nazionale agli immigrati, senza le limitazioni previste dalle \"quote\'\'.Diritto di asilo ai perseguitati politici e ai rifugiati senza limitazioni e parificando la normativa legislativa alla migliore condizione.Riconoscimento di pari diritti sociali, civili e politici per tutti gli immigrati.Diritto alla cittadinanza italiana per i figli nati e che nasceranno nel nostro Paese da coppie di immigrati.Diritto al lavoro, alla casa, all\'assistenza sanitaria e sociale, all\'istruzione per i bambini e i ragazzi in età scolare, per tutti gli extracomunitari\"

diciamo che sono d\'accordo su tutte le proposte tranne che sul libero accesso per tutti, perché il problema è proprio questo: non siamo la croce rossa. va bene garantire gli stessi diritti civili e politici(quelli sociali fanno discorso a parte, secondo me), ma non a tutti indiscriminatamente . credo che permettere a tutto il mondo di entrare in italia sarebbe controproducente sotto tutti i punti di vista... parliamoci chiaro: non voglio fare un discorso ideologico. voglio fare un discorso che sia pratico: come si gestisce il problema dell\'immigrazione clandestina (che è un problema soprattutto per i clandestini)? la soluzione sta davvero nel \"liberi tutti\"? spostarsi in un paese con una cultura differente dalla propria non significa perdere la propria identità o rinnegare il proprio passato, ma \"integrarsi\", rendendosi conto che non si può solo prendere, ma anche dare. puntualizzo: la cosa della fideiussione bancaria non mi piace... io continuo a chiedermi se è davvero così sbagliato cercare di mettere dei paletti, dei \"filtri\" che sappiano comunque di collaborazione, tolleranza e volontà di integrarsi in un paese straniero... so benissimo che il punto non sono le frontiere, ma il punto è proprio questo!!forse vivo ancora nel mondo della favole, in cui ognuno fa da sè (leggi datori di lavoro), secondo il proprio senso del dovere e di responsabilità e rispetto verso il prossimo...ma tutto questo non esiste...allora che si fa?PS: @ cioccolatella: in america, per avere la green card, devi conoscere la storia americana e le loro tradizioni... sta cosa non se l\'è inventata quel pazzo forsennato di bossi

Cioccolatina... non so chi tu abbia citato, ma mi sa che è molto ignorante come persona...parla dei Centri di permanenza temporanea come dei lagher!Ma c\'è mai stato per dire una cosa del genere?O parla tanto per parlare?Bhè, io ci sono stata, e mia madre ancora più da vicino.. vi posso assicurare che non sono per niente lagher, anzi, gli stranieri vengono accolti bene.Mangiano, dormono, stanno in compagnia, fanno giochi di società e quant\'altro ancora.Come al solito i media ed i politici strumentalizzano troppo e parlano anche troppo di cose che non conoscono minimamente.

giorgi girl ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:

PS: @ cioccolatella: in america, per avere la green card, devi conoscere la storia americana e le loro tradizioni... sta cosa non se l\'è inventata quel pazzo forsennato di bossi

non lo sapevo della green card(ma sempre sto verde:S )va bè...che ce l\'abbia l\'america non è che mi ispiri granchè...(un paese che x diritti civili non è proprio ai primi posti)cmq non mi piace lo stesso.:dry: che si fa?se lo sapessi mi sarei candidata(non che qcno mi avrebbe votato).si..purtroppo io credo che a noi italiani per primi manchi il senso civico.cmq senza inutili e sterili polemiche,io non ho risposte.mi dispiace:dry: giorgi.io politico mi preoccuperei della criminalità in toto,degli scafisti,di chi sfrutta la prostituzione.risolto questo...:dry: forse ho una visione troppo semplicistica,ma chi sbaglia viene punito senza differenze e cn pene adeguate.:dry:cenerentola! ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:

Cioccolatina... non so chi tu abbia citato, ma mi sa che è molto ignorante come persona...parla dei Centri di permanenza temporanea come dei lagher!Ma c\'è mai stato per dire una cosa del genere?O parla tanto per parlare?Bhè, io ci sono stata, e mia madre ancora più da vicino.. vi posso assicurare che non sono per niente lagher, anzi, gli stranieri vengono accolti bene.Mangiano, dormono, stanno in compagnia, fanno giochi di società e quant\'altro ancora.Come al solito i media ed i politici strumentalizzano troppo e parlano anche troppo di cose che non conoscono minimamente.

cenerentola penso che tu avrai visto un solo cpt,non tutti.magari sei stata fortunata o magari le cose che scrivono sn strumentalizzate.riporto una lettera di una immigrata che era in un cpt..(che poi sia stata costretta a scrivere queste cose sui cpt...:dry: io non lo posso sapere)Questa lettera è stata scritta da un\'immigrata detenuta nel CPT-lager di via Corelli 28 a Milano.La lettera è stata pubblicata nel libro di Marco Rovelli “Lager Italiani”:<Una sera alcune ragazze di colore, che stavano in un continer vicino al nostro, stavano protestando perchè venivano sempre maltratate e discriminate per il colore. Dopodichè noi siamo state portate fuori mentre loro le hanno chiuse dentro senza corrente nè acqua.Poi ci hanno portato a dormire in una grande e sporca stanza su materassi per terra; come cani, senza bagno e al freddo, perchè l’ispettore non voleva fare niente per migliorare la situazione nel modo più decente possibile.Per loro era più comodo così, portarci fuori al freddo, dandoci sempre un cibo schifoso che a volte non si riusciva a mandare giù, farci morire di fame, metterci a dormire su leunzuola di carta.Lenzuola che quando arrivano nuove persone non vengono nemmeno cambiate.Lasciano quelle delle persone che sono “andate via”facendoci venire fuori delle allergie cutanee.Così si va dal dottore il quale, per curarci il corpo e il viso ci dà una crema con il quale l’allergia peggiora ancora di più. Se ti succede qualcosa, se ti fa male la testa, vai dal dottore, aspetti 2 ore prima che qualcuno ti dia attenzione e alla fine ti danno una pastiglia che ti fa passare il mal di testa ma in compenso non riesci a dormire tutta la notte dal mal di stomaco che ti fatto ha venire. Io e tutti quelli che con me hanno sottoscritto questo articolo, siamo testimoni di una bruttissima scena al Corelli:un uomo era salito sul tetto, voleva impiccarsi perchè lo volevano mandare al suo paese. E la moglie e il figlio nato in Italia lo guardavano dall’altra parte della rete e piangevano.Un atto che non può essere perdonato ai responsabili di questo lager.Secondo me la gente che arriva a tanta disperazione non è suicida ma è spinta ad ammazarsi.Il motivo per il quale uno straniero viene in Italia è cercare una vita migliore, cercare lavoro, poter curare la sua famiglia, avere un tetto sulla testa......però dove sono queste possibilità?Scrivo a nome di tutte le persone che hanno firmato in fondo.Voglio che tutti quelli che leggeranno capiscano che qui è un inferno.Nella mia vita non ho mai fatto niente contro la legge stare in galera ed essere trattata come ladra o assassina, per essere picchiata in Questura. Dove posso denunciare?Chi mi può difendere?Chi sono io qua?Un animale come il resto di tutti gli stanieri che sono in Italia senza documenti perchè non hanno i soldi per comprarseli. Chi sono questi tutori della legge che possono mettere in galera gente indifesa che soltanto gira per la strada ma non fa del male a nessuno? Chi sono questi che si permettono di fare di te tutto quello che vogliono solo perchè sono protetti dalla legge? “Noi siamo esseri umani come tutti voi e dobbiamo avere gli stessi diritti.Viviamo nello stesso mondo, ma perchè?Pe ressere maltrattati da voi ed essere rinchiusi in un lager come tempo fa faceva Hitler con gli ebrei!Tutti pensano che questo sia ‘passato’ e che non ci sarà un secondo Hitler. La differenza tra i suoi lager e questi centri in Italia è che lì li uccidevano e a noi ci spediscono nei nostri paesi.E la stretta somiglianza è l’odio verso la gente diversa da te”>>.ps:cmq è triste che tu dica che volete di +...mangiate e dormite...scusami,non ce l\'ho cn te,ma mi si accappona la pelle.:dry: dare da mangiare da bere non è dignità.

cioccolatina ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:

io politico mi preoccuperei della criminalità in toto,degli scafisti,di chi sfrutta la prostituzione.risolto questo...:dry: forse ho una visione troppo semplicistica,ma chi sbaglia viene punito senza differenze e cn pene adeguate.:dry:

quoto

è un modo di dire... mangiare dormire, sono le cose base...che ad ogni essere umano non possono essere negate, ovvio.Comunque io parlo del CPT di Lamezia Terme, il quale conosco molto da vicino.Pensa che hanno fatto un casino per farlo chiudere, ma li era tutto a posto, solo che molte volte le persone ci marciano (soprattutto gli avvocati che spillano soldi agli stranieri) ed a me fa rabbia sentire certe frasi: \"lager\" da persone che non ci sono mai state, che non hanno visto da vicino come vengono trattati li gli stranieri.Ovvio che la situazione può cambiare da un CPT ad un altro... sono uomini quelli che li gestiscono e come tali commettono degli errori.Ma non si può fare di tutta l\'erba un fascio.