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Ultima epistola?

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16 Anni 9 Mesi fa #58571 da scrumed
Risposta da scrumed al topic Re: Ultima epistola?

La Sua elucubrazione riflette il fatto che nel suo sangue il rapporto tra estrogeni /testosterone è in favore del primo, lo sa non è mica colpa Sua come le dissi in altra sede.

Hai ragione Becchino, anch\'io preferisco di gran lunga le persone che hanno un alto tasso di testosterone nel sangue...

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16 Anni 9 Mesi fa #58573 da ILBecchino
Risposta da ILBecchino al topic Re: Ultima epistola?
Carissima Scrumed L\'identita di genere sessuale portata a certi estremi può diventare un problema per la Sua persona.Sa La mia Persona non è avezzo alle battute per cui può fraintendere.Comunque, La mia persona intende proseguire con le disquisizioni accademiche per cui: FisiopatologiaI Parte.Glossario di baseAcidemia: aumento ioni idrogeno nel sangueAlcalemia: riduzione ioni idrogeno nel sangueAcidosi:processo patologico in grado di indurre acidemiaAlcalosi: processo patologico in grado di indurre alcalemia.Disordini di tipo respiratorio: determinati da alterzioni primarie della CO2Disordini di tipo metabolico:cause eterogenee ma profilo acido-base sovrapponibile.Valori di "norma":pH: 7.35-7.45. Se pH<7.35
>acidemia, se pH >7.45
>alcalemiaPCO2: 35-45 mmHg. Mediamente 40 mmHGHCO3: 22-26 mEq/l. mediamente 24 mEq/lAnion gap:[ (Na) - (HCO3 + Cl)]= 8-16.La trattazione sarà imperniata sulla seguente formula gia esposta. Pco2 [H+] = 24
(6) [HCO3-]Esistono 4 disturbi semplici dell\'equilibrio acido base:> Acidosi respiratoria (acuta e/o cronica)> Alcalosi respiratoria (acuta e/o cronica)> Alcalosi metabolica> Acidosi metabolicaI disturbi misti si hanno in presenza di due o piu disturbi semplici presenti contemporaneamente.Acidosi respiratoria:L\'acidosi respiratoria si verifica in tutte quelle condizioni in grado di incrementare il valore della Pco2, dall\'equazione (6) si evince un incremento del rapporto PCo2/[HCO3-] con incremento degli ioni idrogeno determinando
> Acidosi respiratoria acuta.Con il passare del tempo persistendo la condizione di acidosi il rene produce bicarbonati nel tentativo di normalizzare il rapporto Pco2/[HCO3-].Ciò si verifica in genere entro 4-6 giorni circa.Si passa quindi a quella condizione nota come acidosi respiratoria cronica, caratterizzata dall\'incremento della Pco2 e dei bicarbonati, nel tentativo di riportare il pH entro i limiti fisiologici.Il pH non si normalizza mai completamente ( il compenso non è Mai completo).Regola del compenso.Ripropongo la seguente equazione : CO2 + H2O <
> H2CO3 <
> H+ + HCO3- (4)Quando la Pco2 aumenta l\'equazione (4) si sposta verso destra con incremento dei bicarbonati (HCO3-) all\'equilibrio della reazione (ricordarsi del capitolo relativo alla difesa operata dai tamponi che sottraggono protoni e quindi aumentano un po\' i bicarbonati)La regola del compenso ci dice che nell\'acidosi respiratoria acuta per ogni 10 mmHg di aumento di Pco2 vi è un aumento di 1 mEq di bicarbonati (HCO3-). Questo tornerà utile nell\'analisi dei casi che verranno proposti.Cosa capita nell\'acidosi respiratoria cronica?Come già ricordato il rene tende a trattenere bicarbonati per cui in tale condizione vale la seguente regola di compenso.Nell\'acidosi respiratoria cronica per ogni 10 mmHg di incremento della PCo2 vi è un aumento di 3-4 mEq di Bicarbonati (HCO3-).Il profilo emogasanalitico dell\'acidosi respiratoria sarà dato da:pH < 7.35
>acidosiPCO2 > 45 mmhg ---->ipercapnia causa inizialeHCO3 incrementati secondo la regola del compenso ( modesto nella fase acuta a causa dei sistemi tampone non bicarbonato e marcato successivamente per intervento renale).Alcalosi respiratoria:L\'alcalosi respiratoria si verifica in tutte quelle condizioni in grado di diminuire il valore della Pco2, dall\'equazione (6) si evince un decremento del rapporto PCo2/[HCO3-] con decremento degli ioni idrogeno determinando
> Alcalosi respiratoria acuta.Con il passare del tempo persistendo la condizione di acidosi il rene elimina bicarbonati nel tentativo di normalizzare il rapporto Pco2/[HCO3-].Si passa quindi a quella condizione nota come acidosi respiratoria cronica.In tale condizione Il pH può normalizzarsi (compenso completo).Regola del compenso.Ripropongo la seguente equazione : CO2 + H2O <
> H2CO3 <
> H+ + HCO3- (4)Quando la Pco2 diminuisce l\'equazione (4) si sposta verso sinistra con riduzione dei bicarbonati (HCO3-) all\'equilibrio della reazione (ricordarsi del capitolo relativo alla difesa operata dai tamponi non bicarbonato che cedono protoni protoni e quindi diminuiscono un po\' i bicarbonati)La regola del compenso ci dice che nell\'Alcalosi respiratoria acuta per ogni 10 mmHg di diminuzione di Pco2 vi è un consumo di 2 mEq di bicarbonati (HCO3-). Questo tornerà utile nell\'analisi dei casi che verranno proposti.Cosa capita nell\'alcalosi respiratoria cronica?Come già ricordato il rene tende a eliminare bicarbonati per cui in tale condizione vale la seguente regola di compenso.Nell\'alcalosi respiratoria cronica per ogni 10 mmHg di decremento della PCo2 vi è un consumo di 5 mEq di Bicarbonati (HCO3-).Il profilo emogasanalitico dell\'alcalosi respiratoria sarà dato da:pH > 7.45
>alcalosi ( ad eccezione dell\'alcalosi respiratoria cronica in cui il pH può essere normale)PCO2 < 35 mmhg ---->ipocapnia causa inizialeHCO3 ridotti secondo la regola del compenso (modesto nella fase acuta a causa dei sistemi tampone non bicarbonato e marcato successivamente per intervento renale).

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16 Anni 9 Mesi fa #58577 da scrumed
Risposta da scrumed al topic Re: Ultima epistola?
Dai Becchino, non prendertela...era solo una battuta...Lo sai che hai la mia stima.Ciò che hai scritto è chiarissimo. Avrei una domanda da farti: come mai nell\'acidosi respiratoria cronica il compenso non è mai completo?

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16 Anni 9 Mesi fa #58581 da ILBecchino
Risposta da ILBecchino al topic Re: Ultima epistola?
Carissima Scrumed in realtà alcuni autori sostengono che nell\'acidosi respiratoria cronica il compenso renale può portare il ph nella norma, altri ritengono invece che la normalità sia legata al sovrapporsi di un disturbo misto (alcalosi metabolica).Si tratta sopratutto di pazienti per esempio con BPCO e scompenso cardiaco per cui la BPCO determina l\'acidosi respiratoria cronica, per lo scompenso fanno terapia con largo uso di diuretici per cui si ha tendenza all\'alcalosi metabolica per cui il pH pare artificiosamente nella norma.Altre spiegazioni al momento non me ne sovvengono.Se il paziente non fa il diuretico sarei dalla parte della minoranza che dice che il compenso può essere raggiundo dal rene.

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16 Anni 9 Mesi fa #58586 da scrumed
Risposta da scrumed al topic Re: Ultima epistola?
Ok... però...Non riesco a capire come si faccia a distinguere una acidosi respiratoria compensata da una acidosi respiratoria cronica "mascherata" da una alcalosi metabolica, in pratica non dovuta al meccanismo di compensazione ma ad un\'altra ragione (ad es. appunto la terapia). Mi sembra una distinzione troppo artificiosa e poco utile... Magari mi sbaglio...Voglio dire: come si fa a capire se la normalità del pH dipenda dal meccanismo di compensazione o dal disturbo misto? e ci serve a qualcosa saperlo?

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16 Anni 9 Mesi fa #58587 da ILBecchino
Risposta da ILBecchino al topic Re: Ultima epistola?
Carissima la regola basata su dati empirici e su vaste casistiche dice che l\'unica alterazione con compenso completo è l\'alcalosi respiratoria cronica le altre con pH normale in presenza di PCO2 e/o HCO3 fuori del range di norma sono sempre disturbi misti (il beneficio del dubbio si puo avere nel caso da te selezionato acidosi respiratoria cronica, se fa diuretici o altre causae evidenti di alcalosi respiratoria disturbo misto altrimenti...).Quindi ha imparato qualcosa di nuovo al di fuori dei casiselezionati un pH nella norma in presenza di alterazioni di PCO2 o HCO3 implica disturbo misto!!

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